Бартер, как элемент торговли.
Здравствуйте.
Мне бы хотелось узнать, как вы относитесь к бартеру.
Совершали ли вы когда-нибудь бартерные сделки, и что это вам дало? Интересен ли для вас бартер, как способ торговли?
Melnikov_Mihail
Юридически каждая из сторон сделки выступает и как продавец, и как покупатель. Не самая выгодная вещь с точки зрения налогообложения.
Levada_Irina
Насколько я знаю, юридически заключается договор мены, а это для налогообложения как раз выгодно.
Melnikov_Mihail
>это для налогообложения как раз выгодно.
Большиинство "маленьких" работает на УСН 6%. Получается двойное налогообложение - чего же выгодного, платить 12% налога вместо 6%?
А если УСН 15% (доходы минус расходы) или ОСН - тут свои проблемы. Стоимость обмениваемого имущества для учета в расходах, уменьшающих налоговую базу, необходимо подтверждать из ОФИЦИАЛЬНЫХ источников (а где их взять - эти источники??? Налоговый кодекс молчит), либо привлекать весьма недешевого независимого оценщика.
Levada_Irina
В этом вы правы. Но немного усложняете.
А что касается обычного налогообложения?
Melnikov_Mihail
ОСН - я писал выше.
Levada_Irina
Я не понимаю, откуда берется двойное налогообложение. И в чем принципиальная разница, если все равно нужно подавать или покупать?
Melnikov_Mihail
Начнем с того, что при УСН 6% учитываются только доходы (расходы вычесть нельзя).
Пусть у Вас есть товар А стоимостью 1000 руб., Вы хотите обменять его у фирмы "Х" на товар Б стоимостью также 1000 руб.
Передача товара А фирме Х с точки зрения налогового учета является реализацией и облагается налогом - итак, мы имеет сумму налога 60 руб. (то, что за товар А в данном случае не получены деньги - для налогообложения АБСОЛЮТНО НЕ ВАЖНО).
Далее (раз мы говорм о торговле), Вы продаете товар Б некоему покупателю - уже за деньги, для простоты рассуждений по той же цене 1000 руб. Снова имеем налог 1000х0,06=60 руб.
Итого налога 60+60 =120 руб.
А если бы Вы товар Б получили не по договору мены, а купили в фирме Х за деньги и затем продали за 1000 руб., то заплатили бы налога в 2 раза меньше - только 60 руб. (6% от суммы реализации конечному покупателю).
Levada_Irina
Спасибо за информацию.
Но ведь в бартере есть и много плюсов!
Melnikov_Mihail
Конечно, ситуации бывают разные. Иногда плюсов больше, чем минусов 
Levada_Irina
А вы сами работаете по бартеру?
Levada_Irina
Какие плюсы вы видите в батрете?
Melnikov_Mihail
Никаких не вижу :)) Но кто-то в СВОЕЙ КОНКРЕТНОЙ СИТУАЦИИ может решить иначе - я имел ввиду это.
Levada_Irina
Неужели никаких? А если на складе компании остается огромное количество товаров, а если у вас гостиница, постоянно пустующая наполовину. Да и многое другое... Бартер, на мой взгляд, один из лучших выходов. А скольно новых партнеров можно найти, с которыми бы вы никогда не начали работать в обычном ведении бизнеса!
Melnikov_Mihail
>остается огромное количество товаров
Ну и что? :)) Хотите поменять один неликвид на другой? Вообще-то, не надо производить никому не нужный товар.
>гостиница, постоянно пустующая наполовину
"Беда, коль пироги начнет печи сапожник, а сапоги тачать пирожник... (И.А.Крылов)"
Сдать номера в гостинице в обмен на какой-то товар? Это имеете ввиду? Если Вы - специалист в гостиничном бизнесе (хотя, какой специалист, если номера пустуют :), что Вы будете делать с товаром? Продавать, отвлекаясь от основной деятельности (с учетом того, что торговля - вообще-то не Ваш бизнес)? Или наймете специально для этого команду менеджеров? :))) И где Вы будете его хранить? В пустующих номерах? ))
>скольно новых партнеров можно найти
Да нисколько. "ТОВАР-ДЕНЬГИ-ТОВАР" - система работает так, а не по другому. А "ТОВАР-ТОВАР" - это лет 500 назад как закончилось...
Levada_Irina
Неправда, не закончилсь! Во-первых, само государство наше по бартеру работает больше, чем за деньги.
Во-вторых, зачем менять на неликвид, если можно поменять на что-то полезное?
В-третьих, в США бартер занимает второе место после обычной торговли, суммы сделок - сотни миллиардов доларов!!!! там работает множество бартерных агентств!
В четвертых, зачем менять товар на товар, ненужный вам, если можно поменять на услуги, в которых есть необходимость?
Melnikov_Mihail
Ирина, меняйте, какие проблемы? Законом не запрещено. В России бартер был широко распространен в начале 90-х, на фоне острого кризиса неплатежей - не застали? Для тех, кто не помнит, это когда з/плату (тем, кто еще не потерял работу) выдавали носовыми платками, чугунными сковородками... было "весело". Гос. предприятия все поголовно сидели на оооооогромной картотеке и между собой пытались бартером расчитываться. Именно пытались, т.к. не очень получалось - не всем нужны чугунные сковородки :)) Агентства по неплатежам, кстати, тоже были - где они теперь? Сейчас не та ситуация - денег в экономике достаточно (даже с учетом фин. кризиса).
>зачем менять товар на товар, ненужный вам, если можно поменять на услуги, в которых есть необходимость?
Пример какой-нибудь приведите. Какой товар на какие услуги можно реально поменять?
Levada_Irina
Я прям не знаю, что ответить... Да любой! Главное, чтоб по ценам подходило!
Мой знакомый в турбизнесе периодически расплачивается турами за статьи в журналах и газетах. Занимается совместной рекламой, и многим другим. И совершенно в восторге!